您好,欢迎光临书香门第!

书香门第

 找回密码
 注册

【2020年03月推文】《机械师》作者:莲兮莲兮(AI与人类的爱情,百般缺陷是人,无所不能也是人)

楼主: 一依度

[耽美同人] 【2020年03月推文】《机械师》作者:莲兮莲兮(AI与人类的爱情,百般缺陷是人,无所不能也是人)   [复制链接]

Rank: 4

签到天数: 370 天

[LV.9]以坛为家II

金币
419 枚
威望
0 点
好评
0 点
爱心值
0 点
钻石
0 颗
贡献值
0 点
帖子
2
精华
0
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-3-12 23:22:16 来自手机 |显示全部楼层
真的超好看,那种爱恨交织,百般纠葛,真的我爱了。可惜原文特别冷,没想到居然有人推。
已有 1 人评分金币 收起 理由
晴_^ + 6 欢迎交流!

总评分: 金币 + 6   查看全部评分

鲜花(0) 鸡蛋(0)

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

签到天数: 347 天

[LV.8]以坛为家I

金币
8315 枚
威望
15 点
好评
6 点
爱心值
0 点
钻石
0 颗
贡献值
0 点
帖子
147
精华
0
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2020-3-15 15:36:13 |显示全部楼层
j怪物 发表于 2020-3-11 23:03
我真的很怕这种Ai文,因为觉得会写的好枯燥,人物关系又复杂的样子,而且永恒的话题都是Ai和人类的冲突,这 ...

我对科幻类很不敢尝试,就是因为大多数要么披着科幻的皮写爱恨情仇,要么就是只是太硬高谈阔论枯燥乏味。
但这篇我这么喜欢就是因为它科幻背景既引人深思,爱情又动人引人共情,作者的节奏把握的很好。
书评写的确实有些沉重吧(笑),其实原文没这么夸张,这篇太容易共情了,每个人触动的点不同,看这篇文其实并不压抑!震撼和感动更多。
已有 1 人评分金币 收起 理由
晴_^ + 15 欢迎交流!

总评分: 金币 + 15   查看全部评分

鲜花(41) 鸡蛋(0)

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 198 天

[LV.7]常住居民III

金币
2538 枚
威望
11 点
好评
0 点
爱心值
3 点
钻石
0 颗
贡献值
1 点
帖子
99
精华
0

出勤勋章

鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-3-22 19:37:04 |显示全部楼层
有点怕开放式结尾,会有第二部吗
鲜花(0) 鸡蛋(0)

使用道具 举报

Rank: 2

签到天数: 38 天

[LV.5]常住居民I

金币
145 枚
威望
0 点
好评
0 点
爱心值
0 点
钻石
0 颗
贡献值
0 点
帖子
9
精华
0
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-4 22:14:14 |显示全部楼层
这个文真的超好看,看哭了,但是结尾he,可撸,我吹爆!
已有 1 人评分金币 收起 理由
晴_^ + 3 欢迎交流!

总评分: 金币 + 3   查看全部评分

鲜花(0) 鸡蛋(0)

使用道具 举报

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

签到天数: 1363 天

[LV.10]以坛为家III

金币
5640 枚
威望
2 点
好评
0 点
爱心值
1 点
钻石
0 颗
贡献值
1642 点
帖子
1150
精华
0
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 23:03:34 来自手机 |显示全部楼层
是篇好文,看完去原文网站送了礼物,好作者需要支持!
已有 1 人评分金币 收起 理由
晴_^ + 2 欢迎交流!

总评分: 金币 + 2   查看全部评分

谢谢楼主大大分享,抱走了!
鲜花(4) 鸡蛋(0)

使用道具 举报

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

签到天数: 1396 天

[LV.10]以坛为家III

金币
4385 枚
威望
0 点
好评
0 点
爱心值
1 点
钻石
0 颗
贡献值
0 点
帖子
1067
精华
0
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-19 10:54:08 |显示全部楼层
果然是虐的,这个作者的文就偏向虐,谢谢分享,暂时不敢看
鲜花(2) 鸡蛋(0)

使用道具 举报

Rank: 4

签到天数: 13 天

[LV.3]偶尔看看II

金币
362 枚
威望
3 点
好评
0 点
爱心值
0 点
钻石
0 颗
贡献值
0 点
帖子
863
精华
0
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-5-7 13:27:50 |显示全部楼层
ai和人谈恋爱?真的假的啊

点评

晴_^  请回复与书籍相关内容,此楼略水,下次注意  发表于 2020-5-7 13:36
鲜花(1) 鸡蛋(0)

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

签到天数: 3152 天

[LV.Master]伴坛终老

金币
15095 枚
威望
0 点
好评
0 点
爱心值
0 点
钻石
0 颗
贡献值
52 点
帖子
100
精华
0

出勤勋章 富翁勋章

鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-5-26 21:24:33 |显示全部楼层
感谢推荐,这位太太写的文都是偏黑暗向的,小二、黑洞坠落等等,看之前要做好心理准备。
已有 1 人评分金币 收起 理由
晴_^ + 5 欢迎交流!

总评分: 金币 + 5   查看全部评分

鲜花(0) 鸡蛋(0)

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

签到天数: 870 天

[LV.10]以坛为家III

金币
9711 枚
威望
2 点
好评
0 点
爱心值
0 点
钻石
0 颗
贡献值
0 点
帖子
2674
精华
0

出勤勋章

鲜花(61) 鸡蛋(0)
发表于 2020-8-12 22:56:14 |显示全部楼层
没看过这位大大的其他文,据说很多BE...但是就这篇来说,结局很完美,故事很棒,人物塑造也很赞,太好看啦!

作者关于把人的意识上传到云端电脑的阐释很有意思,尤其是人失去了自己的身体之后,是否会失去个体性变成集体意识中的毫无差别的一分子,而失去个体性的人,是否还是人。西方哲学一直以来就有身体和思想的二元对立学说,笛卡尔的名言我思故我在似乎就是把思想当核心身躯当外壳的观念,二十世纪的现象学以及受其影响的存在主义质疑了这种二元对立,但是也没有提出特别令人信服的观点,真正的难点大概还是在于身体性本身,以及与之紧密相连的生物本能、冲动和情感等无法用理性思维解释的东西,我们会说“我的身体”,就好像“我”和“身体”是可以分开的,就好像后者不过是前者的所属品,如今对完美身体的追求如健身和饮食管理等,也不过是让这个所属品更耐用或者带来更多的附属价值而已,但身体至于自我到底是怎样的关系,大概不是语言或思维可以搞明白的。

这篇小说的开篇和结尾大概是比较矛盾的。开篇的降神计划:超级AI伊甸被下载到一具人类身体里,被机械师命名为亚当,而后具身化的亚当利用章荀的情感弱点逐步完成把全人类都上传到云端的计划以其实现自由公平秩序和平这个终极目标,但被上传的个人会失去自我也就是个人存在被抹杀,爱上了章荀的亚当不愿意失去章荀,所以与伊甸决裂,后来章荀和亚当虽然被上传/吸收,但还是成功终止了伊甸的计划,而后世界重建由章荀自己打造的更好的超级AI潘完成(当然这本身不大圆得上,就算潘的核心设定里把个体化的人当作他所服务的人类对象所以不会得出伊甸所认定的上传人类抹杀个体,但大概还会有其他意料不到的糟糕结论吧)。在小说结尾,亚当被潘唤醒,而亚当也在云端世界与尚未被完全溶解的章荀的个体意识重逢,二者会被下载到各自的身体里,就故事性而言是很完美的结局。但是,如果意识可以简单地上传再下载回身体,中间没有任何损耗的话,人岂不是可以永生了,克隆身体,一具身体衰老了就转移到另一具里,而且,如果所有身体感知和身体经验都可以上传,可以在虚拟世界被完美复刻,那还有必要下载回身体么,亚当和章荀大可以在虚拟世界永远在一起。不过无论如何,结尾是HE,虽然过程有点虐,但是这样就很好啦。

鲜花鸡蛋

胡米  在2020-8-13 09:14  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
已有 1 人评分金币 收起 理由
胡米 + 110 长评置顶

总评分: 金币 + 110   查看全部评分

鲜花(61) 鸡蛋(0)

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

签到天数: 1781 天

[LV.Master]伴坛终老

金币
45031 枚
威望
14 点
好评
0 点
爱心值
0 点
钻石
0 颗
贡献值
0 点
帖子
789
精华
0
鲜花(335) 鸡蛋(0)
发表于 2020-8-23 12:06:26 |显示全部楼层
本帖最后由 心漾 于 2020-8-23 12:10 编辑

这个故事给我的感觉非常压抑,而这种压抑来自于几乎贯穿始终的攻受之间的相爱相杀。

但其实,这种压抑感主要来自于本文的受君章荀。

章荀是一个天才机械师,各种意义上的“死宅”。除了他唯二在乎的父亲和好友,只有AI能够唤起他的全心投入和热情。而他为之奋斗的,是让苟活在失乐园里的人们摆脱超级AI伊甸的控制,于是他创造了伊甸的AI分身和人类的混合体——亚当。

他创造亚当的初衷应该是让这个超级AI具备人性,进而让他能够站在帮助人类的角度去对抗试图完全剥夺人类个性的他的本体伊甸。然而他没有想到,自己会爱上亚当;他也没有充分预计到,作为AI,亚当即使拥有了人类的情感,也无法彻底违背AI的初始目标——让人类和平共生,不以人类意志为转移。

于是章荀和亚当之间,存在从根本上难以统一的分歧。

但如果章荀能够完全信任亚当,同时用自己的爱不断去影响亚当,亚当未必不会从更加为人类考虑的角度去实现自己的目标。然而章荀没有这么做,因为他是一个悲观主义者,他时刻在怀疑亚当对自己的感情,时刻在怀疑自己对亚当交付的信任,最终他选择了不再信任亚当,和亚当完全对抗。

我很同情亚当。这个拥有了人类的情感并爱上了章荀的“人造人”——是的,他不再是纯粹的AI,但他也不是纯粹的人类——于是他始终被夹在人类(章荀)和AI(伊甸)的两难之间。他一方面被章荀指责并不止一次的痛下杀手,另一方面却始终为了保护章荀而与伊甸对峙,甚至最终与伊甸决裂。

而令他如此痛苦煎熬的章荀,除了开始时赋予他人类的身体,同时也让他体味到一段极其短暂的相爱的甜蜜时光,接下来的就始终是强烈的抗拒、敌视和杀意。

章荀这个人物,实在让我喜爱不起来。他一直在以自己的意志为中心,否定和对抗一切他认为错误的感情和行为——包括他的爱情,以及他极力维护的所谓人类个体的独特性。

这样的章荀,走入了一个怪圈:
他一方面渴望拥有了人类身体的亚当也会产生人性,一方面却不断地怀疑和否定亚当;
亚当为了达到自己的AI初始目标而对章荀的隐瞒行为,被章荀视为完全的欺骗和恶意的阴谋;而亚当一次次不顾自身安危、发自本能反应地去保护章荀,明明这就是他已经具备人性和人类情感的体现,却在章荀的“怀疑论”下被忽略和否定。
事实上,章荀对于亚当的一切行为的判断,始终基于‘他是AI而不是人’的基础之上。他一开始以亚当的“管理者”(其实就是主人)自居,在发现亚当可能会脱离掌控后,他就下了杀手。他以为他牺牲了自己的爱情,以为自己创造亚当的计划失败了,但其实,他确实创造了一个拥有人类情感、会为了他而不再完全理性和冷静的亚当,只是他始终不敢去相信而已。

于是我看到的就是一对失去了信任的恋人,章荀是不计一切代价要阻止和销毁亚当,而亚当则是想方设法全力维护章荀的生存、甚至纵容章荀对自己采取的种种危险手段。而在此期间,章荀也开始去欺骗,用不光明的手段去骗取他人的信任,然后在未经他人许可的情况下自行抢夺资源去挑战伊甸,甚至不惜让人类世界陷入极度混乱……这样的章荀,和他所对抗的损害了人类利益的伊甸,又有多大区别呢?【望天】

故事的最后,章荀对抗伊甸失败,而亚当为了救章荀而与伊甸决裂,直到这一刻,章荀才确定亚当是真·的·爱·他。然后亚当就被强大的伊甸再次融合,章荀彻底地失去了亚当……再然后章荀利用伊甸被亚当影响而对他的心软,以放弃自己的身体为代价,将计就计成功暗算了伊甸,近乎玉石俱焚的节奏……最后,在主角光环的照耀下,亚当和章荀复活……就这么折腾着折腾着HE了……憋在心口的老血,总算吐出来了。

不过一千个人眼中有一千个哈姆雷特,这个故事大家就见仁见智,求同存异吧。

鲜花鸡蛋

sylkissa  在2020-8-23 15:21  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
已有 1 人评分金币 收起 理由
sylkissa + 130 长评+置顶

总评分: 金币 + 130   查看全部评分

鲜花(335) 鸡蛋(0)

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

回顶部